Episode Details

十年前，我和老高在米未相识。彼时，他刚从西安来到北京，本来是选角导演，结果在《奇葩大会》成了选手，被突如其来的关注推向事业高峰；我还是内容实习生，给高晓松老师递纸巾都递不明白。后来，我们一起录了《你次饭没》、帮他弄了《小高的岛》。但在很长一段时间里，我始终觉得跟他隔了点啥。

这次我们聊了他的新书《出远门》，他在书里梳理了自己的过去，一桩桩一件件，我看到停不下来——那些与爷爷奶奶相依为伴的日子，父母离婚留下的伤痕，成名后的膨胀与恐惧，以及沉寂之后漫长的自我怀疑。

原来，他曾经习惯用夸张、犀利甚至愤怒的表达保护自己，害怕失去关注，也害怕关系因为分歧而破裂……这些特质曾经让我不敢靠近他，但读完这本书，我才明白这背后是啥。

可是这样的一个他，这几年却变得那么平静、那么自由、那么安稳，我不知道他想通了什么，所以想问问他。

这期节目，我们这段相识十年的缘分聊起，想聊聊他是怎么把这个破碎的自己修好的。当愤怒不再是武器，标签不再是护身符，我们能不能用自己本来的样子，面对关系、失去与生活？

## 对谈者

高嘉程：《小高的岛》主播

张琳：《小年梦话》主播

## 时间轴

03:12 初识米未，这个人不会是来抢我饭碗的吧？

05:20 《你次饭没》里的我，别别扭扭的

07:18 关系是非好即坏的，连不同意见都像是一场决裂

15:56 写作一直是我拯救自己的方式

18:13 「毒舌」让我越来越累

23:37 被听众说「你跟我很像」，明明是一种天赋

29:23 做完这个很妙的梦，我悟了

31:53 好的家庭之爱，可以托一个人走很远的路

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