Episode Details

このポッドキャストは、コンビニの人材育成を支援するこんくり株式会社とビジネスの自走化を支援するActionCOACHの提供でお送りいたします。

第264回は「四次の隔たり」と題してお送りいたします。

安：さて大野さん、大竹さん、本日もよろしくお願いします。

大野：よろしくお願いします。

大竹：お願いします。

安：今回のテーマが「四次の隔たり」ということなんですけれども、私がよく聞くのは「六次の隔たり」という言葉がありますが、大野さん、このタイトルの意味はどんなものがあるんでしょうか？

大野：はい、ありがとうございます。「六次の隔たり」というのは以前このポッドキャストでも取り上げていたと思うんですけども、スタンリー・ミリグラムさんという社会学者の人が大分前にアメリカで実験をして、世の中6人を介して誰とでも繋がれるという説を提唱していたんですけども、それに対してマイズナーさんが「誰でも6人を通じて世界中の人たちと繋がれているというわけではなくて、それぞれがどういう人脈というものに関わりを持っていくかによって差が出てくる」という話はされていたのが記憶に新しいと思うんですけど、今回はあえて「四次の隔たり」ということで、六までいってないんですけど、私が個人的にこれまでBNIと関わってきて一番その人脈とかネットワーキングというものの価値を感じた瞬間ということで話をさせていただければと思っています。

安：ありがとうございます。とても興味深いお話が聞けそうだなと今からワクワクしてるんですが、これ早速エピソードからお伺いしてもよろしいでしょうか。

大野：はい。これはもう24年前に実は私BNIを初めて知ったんですけれども、そのあたりの話はちょっと話が長くなってしまうので別の回にとっておくとして、私が日本にBNIを紹介するということが決まって、そのつもりで家族を説得してイギリスにいたんですけども、日本に帰国しようという矢先に、マイズナーさんから私の携帯電話に連絡があったんですね。しかも私の誕生日で2005年の8月だったんですけれども、電話を取ると「大野さん、悪い知らせがある」という話だったんですね。「何ですか」と聞くと、おそるおそる聞いてみたら「日本でBNIを展開する役割を他の人に任せることにした」という話だったんですよ。「何でですか」という理由を聞いたら、私以外にも何人か候補がいて、一番信頼できる人に任せることにしたと。その人というのはアメリカのエグゼクティブディレクターの一人で、当然マイズナーさんと何年にもわたって関係性が築かれていて信頼されているということで、私は一方で面識は一度ロンドンであったんですけども、わずか15分ぐらいの話、スカイプとかビデオ会議で一度1時間弱話をさせてもらったということはあるんですけども、やはり何年にもわたっての関係性からするとまだ十分な信頼というところは築けてなかったんだと思うんですね。なのでそれは極めて自然な判断だなと思ったので、「そうですか。それは残念ですけども分かりました。日本ということであれば私ももちろん協力しますし」ということで電話を切ったわけなんですけど。なのでBNIのことを忘れようと自分では思ってたんですけど、旅行中だったのでイギリスに戻ってからの話なんですが、私の所属していたBNIチャプターの担当ディレクターでローレンスさんという人がいたんですけど、彼にその話をする機会があって、そしたら彼は「その話はそのままで流してしまうわけにはいかない」という話になって。彼はディレクターコンサルタントだったんですけど、彼がエリアディレクターを紹介してくれたんです。マーティン・レバーソンさんという人なんですけど、彼と今度3人で話をして、そしたらこのマーティン・レバーソンさんがナショナルディレクターでイギリスとアイランドのナショナルディレクター、ご夫妻がいたんですけど、ローソンご夫妻という方々がいて、その方たちにつないでくれたんです。それでナショナルオフィスに私がお邪魔することになって経緯をお話しして、そうしたらこのお二人というのはイギリスでBNIを初めて始めた。イギリスというのがアメリカ大陸の外、要するにアメリカとカナダにはもうすでにBNIがあったわけですけど、それ以外の国でスタートしたのは彼らが初めてだったので、当然もう10年くらいの関係性がありますし、彼らのご主人のお兄さんがスティーブ・ローソンさんといってカナダのディレクターをやってたんですね。なので本当に信頼をしているし、関係性もすごく築かれているということで、彼らからマイズナーさんに「やっぱり大野さんに任せるべきじゃないか」という提言をしてくださることになったんですね。それはありがたい話だったんですけど、そこまでまずマイズナーさんが一度決めたことをひっくり返すような感じはなかったというか、そういう印象はなかったのであまり期待せずにはいたんですけど、結果として話が戻ってくることになったんです。私がまたやるということになったんですけど、その理由というのが今ローソンご夫妻のマイズナーさんとの信頼関係というものがすごく大きいんですけど、それと合わせて当時全米を襲ったハリケーンカトリーナ。結構大きい被害をもたらしたんですけど、それがダメージを傷跡を残して、なんと元々BNIを日本で展開する役割を持っていたエグゼクティブディレクターのリージョンがもう壊滅的な状態だったんです。なのでメンバーさんも多くの人が家を失ったりとか、中には家族を失ってしまった人もいたりとかして、もう日本どころじゃなくなってしまってたんですよね。なのでそれもあって話が舞い戻ってきたってことなんですけど、ちょっと私も嬉しかったんですけど、やっぱりそういった大きな被害を受けている困った人たちがいるという中での話だったので、諸手を挙げて喜ぶという状況には全然なれなくて。でも逆に本当にそれだけ責任の重みみたいなのを以前にも増して感じて、その役割を担うという決断をしたんですね。今の話って実は色んな人を介しているんですよね。もちろんマイズナーさんと面識があったんですけど、それほど信頼関係ができてない。私の一次的なつながりであったディレクターコンサルタントのローレンスさん。彼はもともとは私のビジネスアドバイザーがBNIの説明会に招待してくれたことがきっかけで知り合ったので、そこまでいくと五次のつながりなんですけど、それを抜いたとしても、ディレクターコンサルタントの方が一次とすると、次がエリアディレクターのマーティン・レバソンさん。彼が二次的。その次にナショナルディレクターのローソンご夫妻。これが三次的。その先にマイズナーさんが始まってくるので四次的なつながりということなんですね。なので今回「四次の隔たり」というタイトルにさせていただいたのはそこに理由があるんですけども、もっと遡ると本当は六次ぐらいのつながりになってたということも言えるかもしれないですね。なので私は何を感じたかというと、その時ほど人とのつながりというのが何人もの人を経て大きな結果をもたらすということを実際に体験したからなんですよね。だから「六次の隔たり」というのも私のローレンスさんというディレクターコンサルタントと