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Vol.133｜讲故事与写历史：告别宏大叙事之后我们还能做什么？｜嘉宾：马伯庸×孟庆延

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Episode 150

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本期节目是东腔西调和青葱计划的特别合作，我们邀请到了作家马伯庸，他的《长安十二时辰》《风起洛阳》《风起陇西》等多部小说此前成功完成影视化改编，获得了不俗的市场反响，他将此类作品定义为“历史可能性小说”，即在基本的历史写实的基础上，通过现代创作合理虚构，填补历史的缝隙。我们还邀请了学者孟庆延，他长期致力于历史社会学研究，同样也对组织、叙述故事有着深厚经验。

《人类简史》中提到，讲故事是人类最重要的能力。不过凭空编造的故事往往并不可靠，具有强烈现实感的故事才会足够复杂、引起人们的情感共鸣，历史往往在被写作之后愈发呈现出自身的意义。对于历史题材的创作者和研究者来说，什么样的历史会成为好故事的来源？他们会如何在复杂的历史中梳理出一段精彩的故事？我们还可以如何看待文字和影像的关系？在今天的节目中，两位嘉宾将和我们分享各自眼中的好故事，一起聊聊他们讲故事的“内功”。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）

嘉宾：马伯庸（著名作家，微博：@马伯庸）

嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院副教授，B站：@孟庆延）

【收听指南】

02:10 两位嘉宾的观影分享

05:15 马：《大三国志展》上的两块砖与小人物

09:55 孟：历史学的内部鄙视链，史实vs年谱

14:15 马：写作《大医》，好故事建筑在大量阅读比对之上

18:40 孟：研究王观澜，把“阶级”概念落为政策的重要担纲者

23:45 马：成为父亲后，突然理解了袁绍的“多谋寡断”

26:25 历史逻辑的可能性：他可能没干过，但他真干得出来

28:30 孟：做历史研究要有历史意见，不要有时代意见（钱穆）

32:05 从科学意义上保证对人物的处理绝对客观，几乎不可能

34:20 马：从小到大转学十几次，跨文化圈流动，变得多元包容

36:50 孟：天津长大，爷爷又是资深票友，所以从小爱听故事

Published on 2 years, 10 months ago